Massive Assault
http://www.massiveassaultnetwork.com/forum/

Командная игра в командном турнире
http://www.massiveassaultnetwork.com/forum/viewtopic.php?f=40&t=25153
Page 2 of 4

Author:  Bambr [ Tue Oct 27, 2009 11:55 pm ]
Post subject:  Re: Командная игра в командном турнире

BuKTOP wrote:
Бамбру-Приведи хоть один пример ,где игра команды бы превысила бы сумму действий всех её членов. Если честно игра команды это и есть сумма действия всех её членов.

Легко. Вот смотри, старейшая командная игра всех времен и народов - война. Танки с пехотой могут дать больше "результата", чем сумма того, что они могут сделать по одиночке. =)

Author:  BuKTOP [ Wed Oct 28, 2009 12:34 am ]
Post subject:  Re: Командная игра в командном турнире

Bambr wrote:
BuKTOP wrote:
Бамбру-Приведи хоть один пример ,где игра команды бы превысила бы сумму действий всех её членов. Если честно игра команды это и есть сумма действия всех её членов.

Легко. Вот смотри, старейшая командная игра всех времен и народов - война. Танки с пехотой могут дать больше "результата", чем сумма того, что они могут сделать по одиночке. =)

Кстати расскажи как думаешь если бы сошлись в бою два танка и рота пехоты против одного танка кто бы выиграл? Хорошо хоть в нашем случае им противостоит очень сильный танк и ему по зубам одолеть даже их.Да кстати как думаешь качество игры Дарка повысится от ваших "советов"? Ведь на поверку то будет всё так же- как он не умел играть так и не будет уметь. Я вот тоже начинаю подумывать может начать за советами обращаться.

Author:  Hugo Chavez [ Wed Oct 28, 2009 12:41 am ]
Post subject:  Re: Командная игра��омандном турнире

BuKTOP wrote:
Кстати расскажи как думаешь если бы сошлись в бою два танка и рота пехоты против одного танка кто бы выиграл? Хорошо хоть в нашем случае им противостоит очень сильный танк и ему по зубам одолеть даже их.Да кстати как думаешь качество игры Дарка повысится от ваших "советов"? Ведь на поверку то будет всё так же- как он не умел играть так и не будет уметь.


Знаешь Виктор, я тебе скажу что советы бывалых игроков очень даже помогают. Когда я начинал играть в МАН, я часто сам спрашивал совет у ветеранов и лично мне эти советы помогли и я многому научился. Я думаю по моим играм результат виден. Ты игрок с опытом,и ты сможешь вполне оценить мою игру.

Author:  BuKTOP [ Wed Oct 28, 2009 1:35 am ]
Post subject:  Re: Командная игра��омандном турнире

Hugo Chavez wrote:
BuKTOP wrote:
Кстати расскажи как думаешь если бы сошлись в бою два танка и рота пехоты против одного танка кто бы выиграл? Хорошо хоть в нашем случае им противостоит очень сильный танк и ему по зубам одолеть даже их.Да кстати как думаешь качество игры Дарка повысится от ваших "советов"? Ведь на поверку то будет всё так же- как он не умел играть так и не будет уметь.


Знаешь Виктор, я тебе скажу что советы бывалых игроков очень даже помогают. Когда я начинал играть в МАН, я часто сам спрашивал совет у ветеранов и лично мне эти советы помогли и я многому научился. Я думаю по моим играм результат виден. Ты игрок с опытом,и ты сможешь вполне оценить мою игру.

Блин, а я с первого дня игры ( ещё с рассцвета лиги) всегда думал что нужно думать своей головой ( всё таки игра индивидуальная ) . Надо срочно пересматривать эту позицию и начать за советами обращаться налево и направо.

Author:  Le_Roy [ Wed Oct 28, 2009 1:39 am ]
Post subject:  Re: Командная игра в командном турнире

Не знаю,Бамбр,кого ты пытаешься ввести в заблуждение,написав, что Рутений покинул игру сразу после этого инциндента.Необходимо даты и время сообщений приводить и сопоставлять?Неужели то такого маразма надо доходить?Рутений ушел от вас за 16 часов до этого.

Я прекрасно пониманию,что бываю груб и невыдержан.Но,видя подобные случаи нечестной игры ,кроме как «взять дубину и хорошенько огреть» игрока,других мыслей не возникает.Доказывать и убеждать,что белое это белое,а черное это черное нет никакого желания.Если человек выбрал такой способ победы,извинений он недостоин.

Author:  Hugo Chavez [ Wed Oct 28, 2009 1:43 am ]
Post subject:  Re: Командная игра��омандном турнире

BuKTOP wrote:
Блин, а я с первого дня игры ( ещё с рассцвета лиги) всегда думал что нужно думать своей головой ( всё таки игра индивидуальная ) . Надо срочно пересматривать эту позицию и начать за советами обращаться налево и направо.



Виктор, не путай "холодное с горячим". я же не пишу что все время нужно советы брать. Я в общем то и думаю всегда сам, но когда я еще плохо играл, то спрашивал совет у бывалых вот и все. ТЫ конечно можешь за советами направо и налево обращаться, может тебе это и поможет.

Author:  BuKTOP [ Wed Oct 28, 2009 2:15 am ]
Post subject:  Re: Командная игра��омандном турнире

Hugo Chavez wrote:
BuKTOP wrote:
Блин, а я с первого дня игры ( ещё с рассцвета лиги) всегда думал что нужно думать своей головой ( всё таки игра индивидуальная ) . Надо срочно пересматривать эту позицию и начать за советами обращаться налево и направо.



Виктор, не путай "холодное с горячим". я же не пишу что все время нужно советы брать. Я в общем то и думаю всегда сам, но когда я еще плохо играл, то спрашивал совет у бывалых вот и все. ТЫ конечно можешь за советами направо и налево обращаться, может тебе это и поможет.

Но тебе же помогло и мне поможет. Только к сожалению я этого делать не буду, потому что я считаю нужно рассчитывать на свои мозги , а не ждать когда же придёт "старший" брат и поможет. На главной странице игры есть такая фраза- " раскинь мозгами воюй в онлайне". Мне кажется в этой фразе как раз и говорится о индивидуальном характере нашей игры, но видимо участники команды Красная Армия понимают её совсем по другому- в множественном числе. То есть раскидывают мозгами всех игроков, но почему-то в одной конкретной игре.

Author:  Bambr [ Wed Oct 28, 2009 2:49 am ]
Post subject:  Re: Командная игра��омандном турнире

[quote="BuKTOP"][quote="Bambr"][quote="BuKTOP"]Бамбру�риведи хоть�дин пример �де игра�оманды бы�ревысила�ы сумму�ействий�сех её�ленов.�сли честно�гра команды это и есть сумма действия всех�ё членов�����Легко.�от�мотри�старейшая�омандная игра�сех времен и�ародов �война�Танки��ехотой�огут дать�ольше�q��результата", чем сумма того�что�ни�огут�делать�о одиночке�=�����Кстати�асскажи�ак думаешь�сли бы�ошлись��ою�ва�анка и рота�ехоты против�дного танка кто бы выиграл?�орошо�оть��ашем�лучае им противостоит�чень�ильный танк и ему�о зубам�долеть даже их.Да�стати�ак�умаешь качество�гры�арка повысится от ваших "советов&��;�Ведь�а поверку�о будет�сё�ак�е- как он�е�мел�грать так и не будет�меть.� вот тоже�ачинаю�одумывать�ожет�ачать�а советами обращаться.����
Ты��еня�ро что спрашивал?�ро�ример того,�ожет ли результат�оманды�ыть�ущественно выше�ем�умма�ействий�тдельных участников.��ебе�ример�ривел.�ри�ем�ут два танка?� рад за�ебя�что�ы�сего�обился исключительно�утем собственных проб и ошибок.�о это неэффективный�уть.�бычно люди�если хотят получить�олее высокие�езультаты�читают книги,�одят на тренинги,�прашивают�овета у�олее опытных�Это�озволяет учиться намного быстрее.�сли тебе он�равиться� это твои личные проблемы���напротив,�е хочу�росто�упо накапливать�обственный�пыт и радоваться,�обеждая игроков, не набравшихся такого�пыта.� хочу�грать��ильными противниками и буду�олько�ад�если�то�о будет исправлять�рубые ошибки оппонентов.�сли ты против�акого подхода�значит есть�трах проиграть�Тебе�нтересна легкая�обыча?�не нет.

Author:  BuKTOP [ Wed Oct 28, 2009 2:59 am ]
Post subject:  Re: Командная игра в командном турнире

Bambr wrote:
BuKTOP wrote:
Бамбру-Приведи хоть один пример ,где игра команды бы превысила бы сумму действий всех её членов. Если честно игра команды это и есть сумма действия всех её членов.

Легко. Вот смотри, старейшая командная игра всех времен и народов - война. Танки с пехотой могут дать больше "результата", чем сумма того, что они могут сделать по одиночке. =)

Что-то меня твой пример не убедил - танки без проблем могут уничтожить и танки с пехотой. Это ещё зависит от того какие танки. А когда я про про два танка я имел ввиду следующее - Два танка ( Бамбр и Уго) + пехота ( Дарк Неро) против одного танка ( Давида). И кстати я никогда не боялся проиграть если бы боялся давно бы забросил эту игру ( почти в самом начале ). Как я понимаю ты так хотел стрелы на меня перевести - это вы боитесь что ваша академия облажается, вот и помогаете вовсю.

Author:  Bambr [ Wed Oct 28, 2009 3:16 am ]
Post subject:  Re: Командная игра в командном турнире

Le_Roy wrote:
Не знаю,Бамбр,кого ты пытаешься ввести в заблуждение,написав, что Рутений покинул игру сразу после этого инциндента.Необходимо даты и время сообщений приводить и сопоставлять?Неужели то такого маразма надо доходить?Рутений ушел от вас за 16 часов до этого.

Да, тут я ошибся. Но это не отменяет общей картины. Резкая смена поведения человека должна иметь причину.
Le_Roy wrote:
Я прекрасно пониманию,что бываю груб и невыдержан.Но,видя подобные случаи нечестной игры ,кроме как «взять дубину и хорошенько огреть» игрока,других мыслей не возникает.Доказывать и убеждать,что белое это белое,а черное это черное нет никакого желания.Если человек выбрал такой способ победы,извинений он недостоин.

Хамство остается хамством, как его не оправдывай. Ты хам, Лерой?

Author:  Bambr [ Wed Oct 28, 2009 3:21 am ]
Post subject:  Re: Командная игра в командном турнире

BuKTOP wrote:
Bambr wrote:
BuKTOP wrote:
Бамбру-Приведи хоть один пример ,где игра команды бы превысила бы сумму действий всех её членов. Если честно игра команды это и есть сумма действия всех её членов.

Легко. Вот смотри, старейшая командная игра всех времен и народов - война. Танки с пехотой могут дать больше "результата", чем сумма того, что они могут сделать по одиночке. =)

Что-то меня твой пример не убедил - танки без проблем могут уничтожить и танки с пехотой. Это ещё зависит от того какие танки.

Танки естественно одинаковые. Почитай боевые наставления о применении танков. Танки без прикрытия - слабы. Пехоте без танков тяжело прорывать оборону.

Author:  Bambr [ Wed Oct 28, 2009 3:25 am ]
Post subject:  Re: Командная игра в командном турнире

BuKTOP wrote:
И кстати я никогда не боялся проиграть если бы боялся давно бы забросил эту игру ( почти в самом начале ). Как я понимаю ты так хотел стрелы на меня перевести - это вы боитесь что ваша академия облажается, вот и помогаете вовсю.

Не надо ничего домысливать за меня. Все что я хотел написать - я написал. Остальное - только в твоем воображении.

Author:  BuKTOP [ Wed Oct 28, 2009 3:29 am ]
Post subject:  Re: Командная игра в командном турнире

Bambr wrote:
BuKTOP wrote:
И кстати я никогда не боялся проиграть если бы боялся давно бы забросил эту игру ( почти в самом начале ). Как я понимаю ты так хотел стрелы на меня перевести - это вы боитесь что ваша академия облажается, вот и помогаете вовсю.

Не надо ничего домысливать за меня. Все что я хотел написать - я написал. Остальное - только в твоем воображении.

Ну и нечего тут придумывать что я якобы боюсь проигрышей. Это тоже в твоём воображении. Посмотри на мою статистику и поймёшь какую ты чушь сказал.

Author:  Rimus [ Wed Oct 28, 2009 3:46 am ]
Post subject:  Re: Командная игра в командном турнире

Всем привет.

Мое мнение по данному вопросу.

1. В данном случае больше уместна аналогия с командной игрой в шашки (шахматы). Распределили по доскам игроков и каждый играет сам. Но считаю, что в МАН можно давать советы по общему направлению действий (скажем на этом участке лучше готовиться к глухой обороне, а на другом атаковать в таком то направлении), а как это делать игрок решает сам. А после партии разбор ошибок.
2. Можно готовить игрока на конкретную карту. Распределили на последующие туры кто на какой карте играет - создается игра на конкретной карте и "старшие товарищи" объясняют игроку особенности карты, какие войска на ней предпочтительны и т.п. А на очередном туре соревнований игрок играет сам. (жалко не было на это времени на первые два тура). Это я считаю будет реальная (нормальная) командная игра.
3. Я не видел в каких выражениях Лерой высказывался, но если он действительно обозвал человека, то он должен извиниться. Можно негодовать по поводу подсказок в игре, но оскорблять других игроков (тем более на общем форуме) категорически не допустимо.

Author:  BuKTOP [ Wed Oct 28, 2009 3:56 am ]
Post subject:  Re: Командная игра в командном турнире

Совершенно верно заметил Римус - данный турнир должен быть аналогичен турниру по шахматам. Там никто никому не подсказывает.

Author:  Bambr [ Wed Oct 28, 2009 4:16 am ]
Post subject:  Re: Командная игра в командном турнире

BuKTOP wrote:
Bambr wrote:
BuKTOP wrote:
И кстати я никогда не боялся проиграть если бы боялся давно бы забросил эту игру ( почти в самом начале ). Как я понимаю ты так хотел стрелы на меня перевести - это вы боитесь что ваша академия облажается, вот и помогаете вовсю.

Не надо ничего домысливать за меня. Все что я хотел написать - я написал. Остальное - только в твоем воображении.

Ну и нечего тут придумывать что я якобы боюсь проигрышей. Это тоже в твоём воображении. Посмотри на мою статистику и поймёшь какую ты чушь сказал.

Я хочу понять, почему ты против того, чтобы игроки учились не только на собственном опыте. И задал тебе вопрос: ты боишься проигрыша? Ты ответил на него - нет, не боюсь. Это - нормальный разговор.
Есть разница с "это вы боитесь что ваша академия облажается, вот и помогаете вовсю."?

UPD. Как выяснилось, в моем посте глюк форума "сожрал" некоторые знаки. Среди них был и знак вопроса. Так что меня можно было понять так, что я утверждал, что Виктор боится поражения, хотя там был просто вопрос =)

Author:  Bambr [ Wed Oct 28, 2009 4:28 am ]
Post subject:  Re: Командная игра��омандном турнире

Le_Roy wrote:
Я прекрасно пониманию,что бываю груб и невыдержан.Но,видя подобные случаи нечестной игры ,кроме как «взять дубину и хорошенько огреть» игрока,других мыслей не возникает.Доказывать и убеждать,что белое это белое,а черное это черное нет никакого желания.Если человек выбрал такой способ победы,извинений он недостоин.

Еще одна мысль пришла в голову.
То, что кажется белым, другому может казаться черным или даже зеленым. Это может раздражать, может даже хотеться "взять дубину и хорошенько огреть". Но нужно все же делать над собой усилие и хотя бы попытаться убедить другого, а может и понять, что точки зрения могут быть разными. Нужно иметь уважение к тем, кто с тобой вместе играет. Иначе не будет самоуважения.

Author:  BuKTOP [ Wed Oct 28, 2009 4:30 am ]
Post subject:  Re: Командная игра в командном турнире

Кстати Бамбр - как думаешь если у игрока 954 поражения о какой боязни поражения вообще может быть речь. Даже возможность постановки подобного вопроса выглядит абсурдно. Я не против обучения- пусть качают реплеи игроков из первой 20-ки глико и учатся на здоровье.

Author:  Hugo Chavez [ Wed Oct 28, 2009 4:34 am ]
Post subject:  Re: Командная игра в командном турнире

BuKTOP wrote:
Кстати Бамбр - как думаешь если у игрока 954 поражения о какой боязни поражения вообще может быть речь. Даже возможность постановки подобного вопроса выглядит абсурдно. Я не против обучения- пусть качают реплеи игроков из первой 20-ки глико и учатся на здоровье.


Слушай, Витек, тебе же Бамбр написал уже, это просто был вопрос. Ты же с этой боязнью проигрышей уже раздул из мухи слона.

Author:  BuKTOP [ Wed Oct 28, 2009 4:36 am ]
Post subject:  Re: Командная игра в командном турнире

Hugo Chavez wrote:
BuKTOP wrote:
Кстати Бамбр - как думаешь если у игрока 954 поражения о какой боязни поражения вообще может быть речь. Даже возможность постановки подобного вопроса выглядит абсурдно. Я не против обучения- пусть качают реплеи игроков из первой 20-ки глико и учатся на здоровье.


Слушай, Витек, тебе же Бамбр написал уже, это просто был вопрос. Ты же с этой боязнью проигрышей уже раздул из мухи слона.

А вот про вариант обучения не сказано ни слова. ( я про просмотр реплеев).

Page 2 of 4 All times are UTC - 5 hours
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/